15:19 

The Purest Win Ever

Annun
Still a man hears what he wants to hear and disregards the rest
Многие холмсоманы наверняка знают Nekosmuse (теперь у нее новый сайт) - тем, кто не знает, советую незамедлительно ознакомиться :) У нее чудесные и а-а-агромные слэшные анализы канона, фильмов и еще всяких постановок по ШХ. Хотя иногда она завирается чрезмерно увлекается своим подтекстом and it comes as over-the-top, все-таки там масса изумительных идей. Я бы сказала, что она - Brittany Diamond для H/W фандома))
А сейчас она написала совершенно восторженную рецензию о нашем родном сериале (прошу заметить, она-то в своей жизни видела не одну и не две другие постановки).

Я знаю, что у меня несколько нетрадиционное чувство юмора, но - я давно так не хохотала, до упаду. Subtext и русские фильмы всегда несколько странно смотрятся в одном предложении, но ее радостные комментарии "это самый-пресамый слэшный сериал о Холмсе" просто невозможно читать серьезно. Культурные нормы, друзья мои, это великая вещь.
Я довольно давно пыталась доказать всем родным, близким и окружающим (но никто не желал слушать), что телесный контакт в западной культуре - вещь намного более значимая и серьезная, чем у нас [был в советскую эпоху?]. Они редко позволяют себе даже случайные, фамильярные, дружеские прикосновения, у нас же медвежие объятья - самое обычное дело. Поэтому и восприятие близости героев у нас будет разным - хотя, когда мы смотрим английские фильмы, мы постепенно учимся воспринимать это с их точки зрения. Да и куда деваться, если хочешь увидеть слэш :) И поэтому они так бурно реагируют на наших ребят, хотя (насколько понимаю) в русском фандоме наш сериал считается очень-очень дженовым, так что определения "братья" и "семья" подходит Холмсу и Уотсону неизмеримо лучше, чем "влюбленные".
Ну и, конечно, англичане с трудом понимают наш доморощенный юмор. Даже приятно, что у нас такая взаимность :)

В принципе, советую почитать рецензию целиком (хотя бы лишний раз почувствовать в груди пламя патриотизма))), но не могу удержаться, чтобы не выписать несколько цитат о слэше. Мне бесконечно нравится разница в восприятии.
читать дальше
...Я знаю, знаю. Мой мозг совершенно отключился, так что переводила я каким-то седьмым чувством. Предлагаю все-таки почитать оригинал, он смешнее. "перевод"

Ну и что вы на это скажете, мои дорогие слэшеры? :)

________________________________


Чтобы два раза не вставать: прочитала вчера фик "Black" by Jane Turenne. Можно сказать, из серии "если вы это не читали, то вы не знаете, что такое настоящий ангст". Я его читала почти "без сердца", но он мне все равно дал по мозгам. Очень советую.
для себя

@темы: ШХ

URL
Комментарии
2009-12-12 в 15:55 

a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
Вот да, мне тоже всегда была безумно интересна эта разница в... менталитете, что ли; как этот весь "подтекст" воспринимается, совершенно по-разному.
Спасибо за ссылку. ))))))))

Followed by six or seven poorly drawn hearts.
xDD

Watson HUGS Holmes. Full body, completely crushing hug.
Вот, по-моему, тут вся разница. )))) То есть как бы. "Ну да, объятия всем-телом, ну, как бы, постоянно так и есть." А для них... эхем. Забавно. x)

За болезненность, за ссоры и прощения, за отчаянные поиски точки опоры.
Мне этого порой не хватает в КСе, хотя немного не согласна - там это все же есть, не постоянно, но есть... Сейчас не о том. Я с такими отношениями еще в другом фандоме встречалась, ну и в ШХ тоже. Агаа. Хочется все равно... вот.
Надо почитать, что ли, я не так много читала, хотя было время. %)

2009-12-12 в 16:14 

Annun
Still a man hears what he wants to hear and disregards the rest
Verit *растроганно* ты меня понимаешь)))))
Я даже не знаю, как они представляют тогда себе объятия - только руками, слегка прикасаясь?)))
Да, по-другому воспринимается вообще ВСЕ: не только телесный контакт, но и взгляды, личное пространство (о спальнях!), вообще все нормы поведения... ыыы.

В К/С оно есть, но по сравнению с ШХ - считай, что нет :) Т.е. это может быть, но временно, это очень тяжелое недопонимание (ну, Гол, да), но это для них не может быть нормой, имхо. Поэтому, например, в "Cover of Night" не верю в принципе.

Если хочешь чего-нибудь подлиннее, то, безусловно, Katie Forsythe (или тут). Вот ее фик с настоящим катарсисом: "Cauldron: A Love Story" (вообще, это сиквел к Sign of Change, но не важно). Вообще, у нее можно читать все подряд, ни разу не пожалеешь.

URL
2009-12-12 в 16:19 

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
Annun
Я даже не знаю, как они представляют тогда себе объятия - только руками, слегка прикасаясь?)))
ага, ага ))))) Вынос мозга. Про спальни тоже убило. Черт. Нет, я даже видела этих людей (американцев, в смысле), и даже общалась, и в общем-то нечто такое примерно замечала, но тут просто... ммм, да.

Да, нормой быть не может, оно все равно какое-то... нежное, это недопнимание. Вот даже после третьего фильма (где я не вижу, в общем-то, легкого и простого перехода к "как все было" ). Но после, в районе шестого фильма, да... И в ТОСе большую часть времени все равно даже юст такой... мирный.
Но да, я понимаю ))))

Katie Forsythe я читала, да, вот Sign of Change точно. А вот сиквел, кажется, нет. Спасибо. =)

2009-12-12 в 16:44 

Annun
Still a man hears what he wants to hear and disregards the rest
Ну, можно еще сделать скидку, что девушка эта - несколько восторженная, и она все-таки сравнивает больше с викторианскими нормами (как их показывают в кино, но не только), чем с современными. Но все равно :)

Шестой мне еще предстоит хорошо проботать. Я думала, это ты его не смотрела? :)
Мирный юст!! Именно)))) Мне кажется, они оба знают, что они есть друг у друга, и от этого идет такая радость ,что ее сложно чем-то перебить. *извиняюсь за пафос, заносит*
Что касается третьего фильма (в смысле, четвертого)) - когда я его смотрела, мне даже в голову не пришло, что там были тяжелые моменты. Это для меня - исключительно фанонная идея, хотя я в нее, в принципе, верю. Но личный канон: "Heights" + к моменту разжалования в капитаны все уже было хорошо.
*любая тема сворачивает на трек - закон жизни))*

Uh-oh, у нее надо все-е-е-е читать))) Но если еще ангста - вот "Hallowed be thy name", у нее вообще много такого... не совсем ангста - трагизма. Оч.часто вместе с ER. Удачи)))

URL
2009-12-12 в 16:57 

K/S. They hit you with the rainbow spectrum of slashy goodness. It will at once make you cry buckets of tragic tears and then make you believe in angels. (c)
учитывая то, что у нас было принято чуть ли не взасос целоваться при встрече среди партийных деятелей (а это ж мужики сплошняком). и это воспринималось абсолютно нормально. разница в менталитете. кхм. да.
и неудивительно, что многие наши соотечественники не то, что игнорируют, а просто не допонимают значимость того или иного touchy-touchy момента, происходящего в кадре зарубежного фильма.
этот анализ читается как фик:-D:lol::lol:

2009-12-12 в 17:02 

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
Ну, да. Nevertheless!..

Ну... да, но не только. Пока Спок окончательно гармонию с собой не нашел, там было такое... Ну, то мирный юст, то не мирный - обычно колыхаемый, я так понимаю, всякими событиями внешними. Как смерть Кирка (Preservation - личный канон, да ))))))))))) почти). Как всякие hurt/comfort-моменты, проч, проч. Которые заставляют переоценивать вновь свои чувства. Думаю, что Спок довольно сильно по этому поводу заморачивается. Когда не исполняет обязанности. )))) Но он такой просто. Я понимаю. Интуит. ))))))) Я тоже много заморачиваюсь.
=) ну, примерно как в Heights. Я думаю, это периодически еще им вспоминалось потом, но не так много, да. Самое тяжелое - эти три месяца на Вулкане, мне кажется. Между третьим и четвертым.
Ммм... ну я уже сто раз говорила, да, как меня грызет эта двойственность Спокова. Не буду повторяться.

Ну я многое читала, но, кажется, не все. )))) Плохо помню. Спасибо за реки -)

2009-12-12 в 17:17 

K/S. They hit you with the rainbow spectrum of slashy goodness. It will at once make you cry buckets of tragic tears and then make you believe in angels. (c)
Verit
Самое тяжелое - эти три месяца на Вулкане, мне кажется. Между третьим и четвертым.
согласна. самое страшное, что тут не просто как обычно Спок лавирует между логикой и эмоциями/чувствами, а на другом конце - Кирк. а в эти 3 месяца на одном конце Кирк, а на другом Спок, к которому неизвестно как и в каких пропорциях возвращается память, и еще вулканцы, которые явно не заинтересованы в восстановлении человеческой стороны Спока (потому что это нелогично - зачем вулканцу такая нагрузка, если вдруг получится от нее избавиться), а налегают на общее интеллектуальное развитие. у кирка в союзниках разве что только аманда

2009-12-12 в 17:23 

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
Меня больше всего волнует то, что Спока два. -) Я его сама собрать в одно целое не могу. Написала энное кол-во текста, так и не собрала, но примерно хоть разобралась... ну, не то что бы. И Кирк. Кирку каково?..
Ну процитирую AS:
"You're not the same person I knew," Kirk says, as though remind them both. "You're wearing his face, but you're not the same."

Но да, и про вулканцев это тоже.

2009-12-12 в 17:26 

Annun
Still a man hears what he wants to hear and disregards the rest
Вайпер
взасос целоваться при встрече среди партийных деятелей
:gigi: :gigi:

этот анализ читается как фик
Ага, я аж с перепугу полезла пересматривать некоторые сценки, думаю: у кого из нас с головой плохо?!))) Но мне очень понравилось, кстати, про блокнот с портретами Холмса и сердечками, потому что это в фильме и правда немножко WTFный момент.

Verit Я единственное что не могу понять, как можно эти самые чувства переоценивать по два раза в месяц и все-таки не оценить по-нормальному? Потому что там в каждом эпизоде (ну, через раз) кто-нибудь из них - в смертельной опасности. Т.е. вот такой момент, как в Preservation, был, имхо, несколько пораньше 3 сезона. Но возможно, что там тоже был, да.

А почему три месяца, кстати? Не помню, откуда это((

двойственность Спокова
Повторение - мать учения)) Повторись, пожалуйста!

URL
2009-12-12 в 17:42 

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
Annun
Но мне очень понравилось, кстати, про блокнот с портретами Холмса и сердечками, потому что это в фильме и правда немножко WTFный момент.
ага, и я соглашусь. Это... забавно было. xDD

Verit Я единственное что не могу понять, как можно эти самые чувства переоценивать по два раза в месяц и все-таки не оценить по-нормальному?
:gigi: Патамушта придурки. )))))))))) Люблю их.
И даже если оценить - все равно бояться чего-нибудь. Ну вот так. )))) И не всегда переоценка идет: это можно и в себя затолкать.

А почему три месяца, кстати? Не помню, откуда это((
:gigi: :gigi: И я не помню.

Повторение - мать учения)) Повторись, пожалуйста!
так, сейчас я найду где-нибудь, где это писала. ))))
*пролистала фик* черт, тут нету. ><
Спок до и после Генезиса ощущается (лично мной) как два разных человека. Ну. Не человека. И я это спроецировала на Джима, как самого ему близкого и вообще. ))))) В общем, не знаю, как его сложить в одно. Вроде он - то же лицо, даже воспоминания (не все и не сразу), но по ощущениям же. Понимаешь или разъяснять дальше? Я так ощущаю просто. )))
А читала Five Things Kirk missed about Spock from before he died? Я не помню точного названия. By Lyrastar. Он и переведен. Я с ним не совсем согласна, но мысли хорошие.

2009-12-12 в 17:50 

Вайпер
K/S. They hit you with the rainbow spectrum of slashy goodness. It will at once make you cry buckets of tragic tears and then make you believe in angels. (c)
Annun
три месяца вроде в новелизации было. или в фике. или в фильме упоминалось. :lol: блин, где-то было. но мне кажется, что в новелизации.

2009-12-12 в 18:05 

Annun
Still a man hears what he wants to hear and disregards the rest
Verit
В общем, не знаю, как его сложить в одно.
Я об этом никогда таким образом не думала вообще! Очень интересно.
"Five Things Kirk missed about Spock from before he died" - да, читала; тоже: не согласна (или даже не могу его почувствовать), но мысль в правильном направлении.

Вайпер, а, я только новеллизацию к 1 фильму читала. А четвертой у меня вообще нету!

URL
2009-12-12 в 18:07 

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
Annun
Да?
Ну вот... если я допишу одну свою штуууууку... то может быть покажу. )) Ну, как я это понимаю все

О, а у меня есть четвертая, ну, книжка сама. ))))))
Я ее не читала, правда. И насколько я ее полистала - там много сокращено и... ну. Хотя, конечно, вафельки :-D :-D

2009-12-12 в 18:13 

Annun
Still a man hears what he wants to hear and disregards the rest
Verit это было о-о-очень здорово. Awesome, я бы даже сказала :)
Как бы тебя, хм, по-дружески подтолкнуть в этом направлении?)))

Вафельки = вулканцы пьянеют от сладостей, что ли? Я где-то слышала краем уха...

URL
2009-12-12 в 18:16 

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
Там 6000 слов, написанных за месяц примерно, а потом у меня как-то потерялся запал, и некоторые вещи мне кажутся ужасным ООС (Кирка), а некоторые - ужасным флаффом, и надо бы все это нафиг переписать, и, и... ыыыы.
и на английском.
и first-person POV.
и эмоционалка сплошная >< как всегда

Да. )))))))

2009-12-12 в 18:27 

Annun
Still a man hears what he wants to hear and disregards the rest
А это у тебя Ватсон на предпоследней аватарке?

Ясно. Серьезная вещь! Ыыы, переписывать по несколько раз одно и то же - самое страшное дело. Но я завидую тем, кто это умеет. Буду тебе мысленно посылать во-олны вдохновляющие... Да, и я видела, как все ждут твоего собственного фика к адвенту. Нас таких много, ага :)

*зафлудила собственный дневник. бу.*

URL
2009-12-12 в 18:29 

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
Да. %)

Я не умею переписывать. :lol:
Какого собственного? Я вообще не знаю, что за сволочи люди там в этом пункте отметились. :lol: И писать я не умею, особенно я не умею дописывать. Я так, тяп-ляп, for lulz что-то сложила и получилась какая-то фигня. К адвенту я готовлю много, но среди этого "много" собственного фика нет. Но... может, будет ) внезапно

2009-12-12 в 18:32 

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
И прости, что я тут флужу, причем на ту же тему. )))))) В смысле, не на тему ШХ. Ты сама виновата

2009-12-12 в 18:41 

Annun
Still a man hears what he wants to hear and disregards the rest
Так, что доносит разведка: перевод AS + перевод из книжки (как выяснилось) + обойка. Да, впечатляет)))))
Ну, я, того... желаю. Чтоб прямо внезапно! :)
Да, сама виновата, я знаю))

URL
2009-12-12 в 18:44 

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
Annun
у разведки неполные сведения. :-D :-D :-D Далеко не полные. Я просто договорилась с Мошкой поработать еще и "на запасе". Я просто... бурнодеятельный, да.
=) меня это греет, конечно
не упоминала бы КС в посте!..

2009-12-12 в 19:01 

Barbuzuka
Where there's no emotion, there's no motive for violence
Annun, спасибо за перевод!
разбор по сериям замечательный! они же, как я понимаю, все с субтитрами смотрят. Половина слов-то вообще отсутствует. Вот и ориентируются в первую очередь на язык жестов, взглядов и интонаций)))

Но я поняла, почему выросла слешером))) С 12-ти лет маньячно пересматривала наш фильм при любой возможности. А это точно даром не проходит...

2009-12-12 в 23:49 

Annun
Still a man hears what he wants to hear and disregards the rest
Barbuzuka не за что)
Это еще не все, как ты понимаешь, у нее там прилично побольше.
Я где-то нарыла онлайн-видео с англ.субтитрами - ничего, вполне приличный перевод, мне показалось. Так что на отсутствие диалога это не спишешь, нет))

:D Только теперь начинаю понимать, сколько упустила в дествтве. Тоже ведь маньячила по нашему фильму. Ну, разве что, оно было похоронено глубоко в подсознании и только теперь проявилось)))

URL
2009-12-13 в 17:20 

I don't believe in the no-win scenario (c)
Annun
Спасибо большущее за перевод! И ссылки.
Вот именно эти hugs меня каждый раз выносят (с близкими так не обнимаюсь, как эти двое в "Охоте на тигра" и "Собаке"!)

2009-12-14 в 11:13 

Annun
Still a man hears what he wants to hear and disregards the rest
helen stoner не за что))
А я вот обнимаюсь, да. Хотя, конечно, портреты друзей мы не рисуем вкривь и вкось - только любимых актеров)))

URL
2009-12-14 в 11:17 

helen stoner
I don't believe in the no-win scenario (c)
Ну, я не то чтобы совсем не, но не так, как они :)
Если бы я могла нарисовать его вживую... :alles: Уносите Алису.

2009-12-29 в 12:00 

Barbuzuka
Where there's no emotion, there's no motive for violence
Annun, ты видела, твой перевод запостили здесь (ближе к серединке) 221b.borda.ru/?1-10-0-00000009-000-40-0-1261885...
:vict: :gigi:

2009-12-29 в 13:40 

Still a man hears what he wants to hear and disregards the rest
Barbuzuka, нет, не видела, спасибо! :gigi: Правда, переводом это назвать сложно Хороший там народ живет, с чувством юмора)) Я думала, они все гомофобы яростные противники слэша? Ты часто их читаешь?

URL
2009-12-29 в 13:44 

Barbuzuka
Where there's no emotion, there's no motive for violence
да, часто. Это ж единственный форум по холмсу, больше-то и податься некуда :)

   

Меня забыли спросить

главная